“Bueno parece que yo no quiero investigar, pero es que no veo nada consistente en lo que investigar, veo ganas de aguantar la madeja hasta las elecciones a ver que pasa, creo que yo puedo ver esos periódicos y oír esa radio y opinar, además objetivamente que lo que hacen es desestabilizar y hablar para una minoría muy mayoritaria de ultraderechistas, y que su único objetivo es ganar dinero a costa de lo que sea e importarles muy poco la investigación ni nada que se le parezca”. Opinion publicada en este blog por mi amigo Chusgb.
“
Era el 11 de marzo de 2003 un día para el recuerdo sobre el que ha caído un periódico, El Mundo, empeñado en propagar relatos de fantásticas conspiraciones elaborados por delincuentes dispuestos a contarnos, si les pagan, la guerra civil, una emisora de radio[…], experta en el insulto y la injuria; unos policías sedicentemente científicos, autores de un par de folios que les habrían valido el despido como vigilantes de tercera categoría; unos políticos a los que el rencor ha dejado indelebles marcas en el rostro, y unos dirigentes de víctimas que no saben ya qué consignas balbucear ni qué camisas vestir para llamar a la rebelión. […] entre todos han ido amontonando basura sobre una de las memorables jornadas de la villa de Madrid”.
Quien así se pronuncia es Santos Juliá en las páginas centrales del periódico El País, este autor confiesa encontrarse un poco sorprendido ante la insistencia que aparece por negar la evidencia de la opinión que intenta alterar el guión del 11M. Es esta insistencia ideologica la que mas me atrae ante unas jornadas que parecía fueron de una determinada manera y ahora aparecen cabos sueltos.
Si se me permite retroceder, el episodio de los GAL dejo fuera al señor X, esa ultima responsabilidad pesa sobre los que opinan hoy.
Un siguiente aspecto es ver detrás de los focos. La izquierda en su conjunto siempre ha intentado conocer las causas ultimas de las apariencias y ello le dado un gran vitalidad y un inmenso rol cultural. Es este sector que se encuentra sorprendido ante la vitalidad de las respuestas y fuerza cultural de los que les interesa investigar. ¿Es este un grupo de de ultraderechistas?. Si lo fuera serian muchos y esto no me cuadra*. Es algo más profundo y esta unido al surgimiento de una ideología –no de izquierda- que abarcaría otros aspectos que el propio 11 M. Es un magma que va desde las grandes fortunas de los constructores capaz de dinamitar el poder del sector financiero, o de los jóvenes mileuristas que no disponen de dinero suficiente para comprarse un piso (en Cataluña es la izquierda la que dispone de los recursos y la capacidad política para resolverlo desde hace tres años), o los nuevos pensadores de la derecha liberal que observan que las recetas clásicas de izquierda están agotadas, o los escritores que ven en los crímenes de Mao el fin del Edén ideológico. Y probablemente es mas largo, pero el fin del dominio ideológico de la izquierda aproxima a la sociedad española a una nueva etapa. Sin menospreciar, parece que con Rubalcaba vamos tirando, pero el hiterland va creciendo y esta es la discusión.
Del 11M solo decir que hay indicios suficientes de manipulación de la investigación, no es este el momento de incluir mis dudas legitimas.
El dragón se aplasta
Su barriga esta verde y rosa.
El nuevo plato de carne se corroe,
Delito es nombrar la sospecha.
Pero nos arrebata la intriga. De los trenes.
*Por ejemplo este autor era de izquierda, pero tampoco se siente de derecha.
Debo decir que esta polémica me abruma, al ver los artículos publicados en el blog a posteriori, sobre la escasez, los asiáticos, los afganos o la camiona de mi amigo el Principe Mestizo valen más que este debate o tal vez estoy equivocado.
“Bueno parece que yo no quiero investigar, pero es que no veo nada consistente en lo que investigar, veo ganas de aguantar la madeja hasta las elecciones a ver que pasa, creo que yo puedo ver esos periódicos y oír esa radio y opinar, además objetivamente que lo que hacen es desestabilizar y hablar para una minoría muy mayoritaria de ultraderechistas, y que su único objetivo es ganar dinero a costa de lo que sea e importarles muy poco la investigación ni nada que se le parezca”. Opinion publicada en este blog por mi amigo Chusgb.
“Era el 11 de marzo de 2003 un día para el recuerdo sobre el que ha caído un periódico, El Mundo, empeñado en propagar relatos de fantásticas conspiraciones elaborados por delincuentes dispuestos a contarnos, si les pagan, la guerra civil, una emisora de radio[…], experta en el insulto y la injuria; unos policías sedicentemente científicos, autores de un par de folios que les habrían valido el despido como vigilantes de tercera categoría; unos políticos a los que el rencor ha dejado indelebles marcas en el rostro, y unos dirigentes de víctimas que no saben ya qué consignas balbucear ni qué camisas vestir para llamar a la rebelión. […] entre todos han ido amontonando basura sobre una de las memorables jornadas de la villa de Madrid”.
Quien así se pronuncia es Santos Juliá en las páginas centrales del periódico El País, este autor confiesa encontrarse un poco sorprendido ante la insistencia que aparece por negar la evidencia de la opinión que intenta alterar el guión del 11M. Es esta insistencia ideologica la que mas me atrae ante unas jornadas que parecía fueron de una determinada manera y ahora aparecen cabos sueltos.
Si se me permite retroceder, el episodio de los GAL dejo fuera al señor X, esa ultima responsabilidad pesa sobre los que opinan hoy.
Un siguiente aspecto es ver detrás de los focos. La izquierda en su conjunto siempre ha intentado conocer las causas ultimas de las apariencias y ello le dado un gran vitalidad y un inmenso rol cultural. Es este sector que se encuentra sorprendido ante la vitalidad de las respuestas y fuerza cultural de los que les interesa investigar. ¿Es este un grupo de de ultraderechistas?. Si lo fuera serian muchos y esto no me cuadra*. Es algo más profundo y esta unido al surgimiento de una ideología –no de izquierda- que abarcaría otros aspectos que el propio 11 M. Es un magma que va desde las grandes fortunas de los constructores capaz de dinamitar el poder del sector financiero, o de los jóvenes mileuristas que no disponen de dinero suficiente para comprarse un piso (en Cataluña es la izquierda la que dispone de los recursos y la capacidad política para resolverlo desde hace tres años), o los nuevos pensadores de la derecha liberal que observan que las recetas clásicas de izquierda están agotadas, o los escritores que ven en los crímenes de Mao el fin del Edén ideológico. Y probablemente es mas largo, pero el fin del dominio ideológico de la izquierda aproxima a la sociedad española a una nueva etapa. Sin menospreciar, parece que con Rubalcaba vamos tirando, pero el hiterland va creciendo y esta es la discusión.
Del 11M solo decir que hay indicios suficientes de manipulación de la investigación, no es este el momento de incluir mis dudas legitimas.
El dragón se aplasta
Su barriga esta verde y rosa.
El nuevo plato de carne se corroe,
Delito es nombrar la sospecha.
Pero nos arrebata la intriga. De los trenes.
*Por ejemplo este autor era de izquierda, pero tampoco se siente de derecha.
Debo decir que esta polémica me abruma, al ver los artículos publicados en el blog a posteriori, sobre la escasez, los asiáticos, los afganos o la camiona de mi amigo el Principe Mestizo valen más que este debate o tal vez estoy equivocado.
Bueno otra pregunta legítima, lo del atentado de Londrés, no veo que nadie pregunte por el autor intelectual, parece que cuatro mindunguis son capaces de hacer estallar un tren, estarán en esas también los servicios secretos, estarán ...
Bueno hay gente de izquierdas que se hace preguntas, bien, yo lo que veo y oigo en la Cope me parece que es estabilizar los votantes de derecha, y se están forrando a costa de ellos, da igual, priemero mandan el papelito a la Audiencia Nacional, los del mundo, no sé por qué, quizás porque veían que tenía que ver con el tema, 11m- etarras, en cuanto lo coge Garzón y la cosa no va como se esperaba pues el Juez es esto, el juez es lo otro, y no es competente, bueno, no sé, manipularon con el GAL, les salió redondo, yo creo que fue un golpe de estado encubierto, hay más gente que opina lo mismo, hay libros, pero oye, lo hicieron los jueces y mal o bien ahí está, es lo que yo digo ahora, que investiguen los jueces que son los competentes.
¿Y lo que tiene que demostrar Acebes?
primero que era ETA
Después que tiene que ser Al Qaeda pero que unos policías malos a sus órdenes le engañaron.
Que todos le engañan
Y otra pregunta legítima, por qué no dimite Acebes, ¿hay alguna razón oculta? Habría que investigar, pues si no pudo con los policías, si se dejó engañar, como le vamos a votar ahora, el mismo dice que es un inutil.
Un saludo
Publicado por: Chusbg | 09/10/06 a las 14:59
Yo creo que si hay evidencias de que se ha manipulado la investigación pues hay que meterse en ellas a fondo, saber cual es la manipulación, dársela al competente para investigarla y que se proceda, me parece a mi y de eso entiendo, creo yo, pues es mi trabajo, que la manera que se está denúnciando como se manipula, corriendo la voz con medias verdades, medias mentiras, este me dijo, y no dejo fuera la provocación, a mi me parece muy incorrecta.
Me pueden decir, el watergate, el Gal, etc, no hubiesen salido a la luz, yo tampoco me dejo impresionar por eso, hay que acatar lo que legalmente se estableció, pero tampoco son un modelo de investigación estos casos, más parece una filtración interesada desde sitios con mucho poder para quitarse de enmedio a alguien que no conviene por algo.
No se puede olvidar en el caso de los gal, por ejemplo, que un ministro y altos cargos de un estado han sido condenados con el único testimonio de dos personas condenadas a 107 años de cárcel, y que por cierto no han cumplido, en esto me repito siempre pues tengo ganas de que alguien me lo explique.
A lo otro que te refieres de esas personas que quieren otro mundo pero que no son exactamente de izquierdas porque el discurso de izquierdas está muy agotado y obsoleto, bueno quizás no has puesto esas palabras pero eso entiendo yo, quizás tu me consideras una persona de izquierda y que por eso estoy inhabilitado para pensar de cierta manera, como si ser de izquierdas quiera decir un pensamiento monolítico y cerrado, yo creo que hay personas de derechas y de izquierdas que piensan de muy diversas maneras, ahora una cosa es pensar y otra es actúar en la sociedad actual, yo estoy abierto a cualquier idea interesante que se produzca, pero si tengo que opinar de lo que veo, opino de lo que veo y te vuelvo a repetir que objetivamente hablando, pues ya te digo escucho a estos personajes y lo que hacen es que está muy claro y además es que se jactan de esos procedimientos, lo que dicen, no es luchar por la democracia y la libertad de expresión, que en el país (diario) hay de otro tipo de personajes que te producen el mismo efecto, yo eso también lo asumo, pero yo suelo leer el país y veo las opiniones y lo que se dice, sinceramente la línea no me ha parecido nunca la misma, ni cuando el psoe esta en el poder ni cuando está en la oposición.claro es una opinión personal.
Por tu edad, que has confesado en un post, creo que te puedes acordar lo que opinaba pedro j. ramirez cuando estaba en Cambio 16 sobre el mundo de los asesinos de terroristas, del gal, y lo que opinaba el país, yo me acuerdo y no salgo de mi asombro cuando se oyen ciertas cosas por parte de este señor y te puedo asegurar que lo de señor es sólo una fórmula de cortesía.
Me hace el mismo efecto y por eso no me creo nada tampoco pero tengo que acatar eso sí, cuando oígo al Sr. Zaplana hablar de corrupción y nadie le dice nada, pero es que hay una escucha con juez de por medio en las que zaplana dice unas cosas que no dan pie a equivocación. Se llama a si mismo corrupto.
Una idea que me ha encantado y de la que ya he hecho varios post, es la salida a la palestra de ese partido ciudadanos de cataluña, ese me parece un buen camino, una buena idea, no se si es de izquierdas, o si no entra en una concepción de izquierdas o lo que sea, pero a mi me da igual.
Me ha gustado mucho el poema y sobre todo esta frase:
"Delito es nombrar la sospecha" una gran verdad pero hay otra que no es igual de bonita pero que también es muy descriptiva de la situació "denuncia que algo queda"
Un saludo
Publicado por: Chusbg | 11/10/06 a las 15:32
-Por ejemplo este autor era de izquierda, pero tampoco se siente de derecha.
(te dire que me siento igual, saludos hermano.
Publicado por: principe mestizo | 26/10/06 a las 16:28